?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Под катом лежит большая статья, которая заставила меня крепко задуматься, и задаться несколькими вопросами...


Галина Маламант "Новости недели"

Ольга Дворкина – бывшая воздушная гимнастка. В Израиле ей не раз случалось балансировать на грани закона и представать перед судом, а однажды она оказалась за решеткой. Три дня пребывания в женской тюрьме «Неве-Тирца» в Рамле произвели на нее неизгладимое впечатление.

Долги и расплата

Прочитав в «Репортере» статьи «Конфискатора вызывали?» и «Кто не рассчитался – я не виноват!», наша читательница Ольга Дворкина решила поделиться личным «опытом общения» с правоохранительными органами. Также откровенно она рассказывает о других перипетиях израильского периода жизни, о своем жизненном пути.

Отец Ольги родом из Самарканда. Попав на армейскую службу в Ленинград, он остался жить в этом городе. Женился на ленинградке, но вскоре после рождения дочери супруги расстались. Ольга осталась с отцом. О том, что ее с детских лет воспитывала мачеха, она узнала уже будучи совершеннолетней, а узнав об этом, стала искать родную мать. Ольге было 27 лет, когда ее поиски увенчались успехом, но к тому времени мать уже ушла в монастырь.

Ольга Дворкина окончила московское эстрадно-цирковое училище, была воздушной гимнасткой, выступала в программах Марчевского, Куклачева. Работала по контракту во Франции, Италии, США, гастролировала по необъятным просторам Советского Союза.

Будучи еврейкой по отцу, Ольга решила воспользоваться правом на репатриацию и в 1999 году с тремя детьми переехала на постоянное место жительства в Израиль. Сегодня ее сыну 18 лет, дочерям – 16 и 11.

В Ариэле, где они поселилась, муниципалитет пошел навстречу циркачке.

- Мне предложили создать труппу, обещали финансирование, - рассказывает наша героиня. - Но через пару месяцев пришлось отказаться от этого проекта, потому что я получала 2000 шекелей в месяц, а на эти деньги не прожить. И тогда я пошла работать в «бейт-авот».

Параллельно Ольга окончила курсы маникюрш и стала практиковаться на своих подопечных.

- Меня очень скоро уволили, - рассказывает она, - потому что я всем своим бабулям нанесла порезы.

Ольга устроилась в другой «бейт-авот», но вскоре ее и оттуда уволили - по той же причине.

В очередном доме престарелых она продержалась целый год:

- К тому времени я уже набила руку, и теперь все бабушки бегали за мной, прося сделать маникюр и педикюр. Раз так, я решила арендовать место в парикмахерской. Но совмещать две работы было физически сложно.

На сей раз Ольга уволилась по собственной инициативе. Поднакопив к тому времени денег, она открыла собственный салон, приняла на работу парикмахера, косметолога, массажиста. Так случилось, что один специалист женился, другой покинул страну, а замену Ольга не сумела найти. К тому же ее парикмахер открыла собственный салон, причем по соседству, - и все клиенты переметнулись к ней. Ольга продолжала работать в одиночестве, пытаясь изменить ситуацию, но в итоге пришлось закрыть дело. Бизнес, просуществовавший два года, не только не принес дохода, но и вверг хозяйку в сплошные долги. Особые сложности возникли по выплате «машканты».

Так как Ольга не овладела в достаточной степени ивритом, корреспонденцию она откладывала, как говорится, в долгий ящик, вскоре забывая о ней, а то и вовсе выбрасывая письма. Так же она поступала и с повестками в суд по выплате задолженности, пока в дом не явился судебный исполнитель, который описал ее имущество. Ольга написала так называемое защитное письмо, которое помогло отодвинуть «час расплаты». Несколько раз ее в принудительном порядке доставляли в суд, и судья, принимая аргументы Ольги, давал ей отсрочку по выплате долга.

Как-то Ольга забрала из ремонта автомобиль, расплатившись чеками. Но спустя короткое время машина вновь сломалась. Она не сумела убедить мастеров, что те обязаны произвести повторный ремонт. В ответ на отказ Ольга отменила чеки. Мастерская, в свою очередь, подала на нее в суд в связи с неоплатой проделанной работы. Суд по этому делу состоялся через два года, и Дворкиной опять пошли навстречу, разрешив отсрочку оплаты долга.

Однажды острая зубная боль привела ее в зубоврачебную клинику. По словам Ольги, врач знал, что принимает не обеспеченный денежным покрытием чек, выписанный на 1500 шекелей. «Это – для страховки, что по окончанию лечения ты со мной рассчитаешься», - сказал он. Но Ольга прервала курс лечения, так как рассчитываться было нечем. Раз недолечилась, решила она, то и долга за ней нет.

Спустя три года однажды ранним утром к ней в дом явилась полиция, чтобы в принудительном порядке доставить в суд Нетании. Тогда лишь Ольга выяснила, что зубоврачебная клиника предъявила ей через суд иск на 3000 шекелей, так как она не рассчиталась за оказанные ей услуги. Ольга попыталась объяснить судье, что у нее нет денег, и попросила, чтобы ей списали долг. Глядя на одетую со вкусом женщину, на которой и дешевые вещи смотрятся как дорогостоящие наряды, судья сказал, что не верит ответчице, и попросил конвоиров выложить перед ним на стол содержимое ее сумочки. Особое внимание судьи привлекла квитанция на 20 тысяч шекелей.

- Вот и подтвердилось, что ты врешь, будто у тебя нет денег! – воскликнул судья, ознакомившись с квитанцией.

Дело в том, что накануне из Санкт-Петербурга приезжал навестить внуков и Ольгу ее отец. Он сделал им общий подарок: купил мебель в квартиру, заплатив наличными те самые 20 тысяч шекелей. На своем ломаном иврите Ольга не сумела объяснить, что речь идет о подарке, и судья принял решение: либо в течение часа ответчица внесет в кассу суда часть долга, не менее 2000 шекелей, либо за неуважение к суду, выразившееся в обмане, она отправится на две недели в тюрьму.

- Денег у меня не было, взять в долг было не у кого, - рассказывает Ольга, - и меня прямо из зала суда повезли в Рамле, в женскую тюрьму. Никого не интересовало, что дети остаются без присмотра, а ведь младшей дочери тогда было 9 лет...

«Как в советской больнице»

- Когда меня доставили в тюрьму, страха никакого не было, - делится своими впечатлениями Ольга. - Первым делом отвели на осмотр к врачу: та проверяла, пьющая ли я, употребляю ли наркотики. Выяснив, что за мной ничего подобного не водится, даже воскликнула: «Редкий вариант заключенной!» Рядом с врачом принимала психолог, правда, не русскоязычная, но врач помогала с переводом.

Когда администрация тюрьмы узнала, из-за чего я попала за решетку, меня решили поместить в камеру-одиночку. Я уже потом поняла, почему были предприняты такие меры. Оказывается, в тюрьме сидит немало лесбиянок, и они по ночам пристают к сокамерницам, особенно к новеньким.

(От себя добавим, что, согласно тюремному распорядку, первые сутки заключения в женской тюрьме «Неве-Тирца» сиделицы обязаны находиться под замком, в то время как у «старожилок», за исключением осужденных за террористическую деятельность, дверь не заперта, и есть возможность выходить в коридор, пользоваться холодильником и другими бытовыми приборами. Вероятно, чтобы не лишать возможности свободного перемещения остальных заключенных женщин, Ольга находилась в одиночестве в камере, рассчитанной на шесть мест.)

- И тут началась экзотика, - продолжает свой рассказ Дворкина. - Мне приносили и подавали через окошечко еду и питье. Все остальное время к этому окошку прилипали чуть ли не все сиделицы подряд, желая познакомиться с новенькой. Поначалу меня шокировала их откровенность. Они представляются безо всякого стеснения: «Я – проститутка», «Я – воровка». Но потом я поняла, что все они – словно одна большая семья, в которой не должно быть тайн...

Заключенных обязывали заходить в камеры только на ночь, а также во время раздачи еды.

- Еду разносили только тем, кто постоянно закрыт в камерах, - уточняет Ольга. - Это женщины, осужденные по статье «терроризм». А разносчицы надевают на головы защитные шлемы и прочую экипировку, словно идут сражаться. Между прочим, среди террористок находилась 25-летняя женщина, бывшая москвичка, которая вышла замуж за палестинца. Ее арестовали вместе с мужем и всей их группировкой.

В целом тюрьма напомнила Ольге больницу советских времен: помещение с широким коридором, разве что вместо палат - камеры. Женщины разгуливают в халатах, в спортивных костюмах. И только надзирательницы, а также охранники в строгих форменных одеждах и при автоматах, не давали забыть, где ты находишься.

- Заключенные так интересно живут, - рассказывает Ольга. - Я со всеми беседовала, словно журналистка, многое узнала. Например, женщин за хорошее поведение раз в неделю, хотя в каждой камере есть душ, водят в закрытый бассейн с джакузи, расположенный на территории тюрьмы. Есть всевозможные художественные и спортивные кружки, учебные программы. Те, кто сидят подолгу, держат в камерах кошечек, собачек. Есть и магазин, где можно недорого купить всякой всячины. Например, телевизор за полцены. Некоторые так и поступают: покупают телевизор в камеру, а выходя на свободу, забирают его домой. Заключенных очень вкусно кормят. Можно даже самому себя яичницу приготовить, кофе заварить - есть электроплита, электрический чайник. Кроме того, я наконец-то впервые отдохнула в Израиле – просто лежала, книжку читала. А то все время приходилось «вкалывать», чтобы заработать на еду для детей, так что было не до книжек. Правда, в тюрьме очень ранний подъем. Когда тебя будят, каждое утро в камеру приходят охранницы и какой-то толстой палкой простукивают каждый квадратик кафеля на полу - проверяют, не делается ли подкоп. По вечерам эту процедуру повторяют, прислушиваясь к звуку.

Ольга рассказывала сиделицам о себе, они делились с ней своими историями.

Вот несколько из них, которые особенно запомнились нашей героине.

Обеды от Эти Алон

Неимоверно впечатлила Ольгу история заключенной Эти Алон, которая, впрочем, в свое время поразила всю страну. Напомним нашим читателям, что по итогам 2002 года Эти (Эстер) Алон, репатриантку из одной среднеазиатской республики, назвали «Человеком года». Тогда же ей присвоили звание «Банкир года». Обычно такими титулами награждают людей за дела достойные, за внушительный вклад, способствующий процветанию общества. Широкое признание Эти Алон имело, однако, негативный оттенок, и присвоенные ей титулы следует понимать с приставкой «анти».

То, что сделало имя Эти Алон столь громким и скандальным, хорошо известно: она похитила у клиентов банка, где служила мелким клерком, 250 миллионов шекелей. В течение пяти лет Эти манипулировала банковскими счетами и чеками, используя свое служебное положение. Украденная ею сумма денег оказалась самой крупной за всю историю Государства Израиль.

На преступления она пошла ради брата, Офера Максимова. Он, будучи азартным игроком, проигрывал в казино крупные суммы, которые брал в долг у кредиторов. Долги надо было погашать, и Эти стала помогать Оферу.

Согласно официальной информации, 21 июня 2006 года Эти Алон, отбывающая 17-летнее тюремное заключение в «Неве-Тирца», обратилась в окружной суд Тель-Авива с просьбой разрешить ей кратковременные отпуска, однако получила отказ. Ей запрещены отлучки из тюрьмы, поскольку она относится к категории арестантов, «представляющих опасность для общества или угрозу для безопасности государства». Она несколько раз просила тюремное начальство, чтобы ее перевели в другую категорию, но неизменно получала отказ.

- Я не сразу узнала Эти Алон, которую в свое время постоянно показывали по телевизору, - рассказывает Ольга. - Она работает в тюрьме поваром, и в ее обязанности входит также раздача пищи заключенным.

«Быстро и доступно»

- Подбегает ко мне симпатичная девушка, - вспоминает Ольга, - и шумно здоровается: «Оленька, привет! А ты что здесь делаешь?!» Я смотрю на нее и не понимаю, в чем дело: мы вроде незнакомы, наверное, думаю, девушка обозналась. Тогда она сказала, что ее зовут Светланой (здесь и далее имена изменены) и стала напоминать, что обслуживалась в нашей парикмахерской, была моей клиенткой.

- А помнишь, я у тебя деньги брала в долг? – уточнила Светлана.

- Верно, - вспомнила ее Ольга. - Ты взяла в долг, да так и не вернула... За что сидишь?

- А я воровка! – не без гордости ответила 25-летняя женщина. - Краду в «Суперфармах» духи, а потом продаю их за полцены.

Светлана рассказала и некоторые подробности своей деятельности. В Петах-Тикве, где она живет, есть небольшой, но тесно сплоченный вокруг лидера коллектив. Все они занимаются кражами дорогой косметики, которую сбывают по заниженным ценам. Лидер распределяет доходы.

- Это своего рода зарплата, - похвасталась Светлана. - Поработаю часик-другой - и свободна весь день. Очень выгодно: не приходится горбатиться с утра и до вечера. И даже если выпадает неудачный денек, когда остаюсь без добычи, то все равно получаю «зарплату». Может, вольешься в наш коллектив? Подумай хорошенько: за месяц со всеми долгами рассчитаешься!

- Что в этом хорошего? - возразила ей Ольга. - Ты вот в тюрьму попала, будешь дальше воровать - снова попадешься...

- Если поймали за руку, это - несчастный случай. Я уже во второй раз в тюрьме и, кстати, не вижу в этом ничего плохого: здесь учат ивриту, хочешь - осваиваешь компьютер, а захочешь - можно даже записаться в группу изучения английского, да и кормят хорошо и бесплатно. За ребенка не беспокоюсь: я его в интернат пристроила. Кстати, в прошлый раз мне полгода дали, а освободили досрочно, спустя четыре месяца. Сейчас жду суда, который состоится через месяц. Больше чем полгода мне не дадут. А так как я уже сижу второй месяц, то скоро снова выйду на волю...

По словам Ольги, на момент ее пребывания в тюрьме «русских» заключенных было значительно меньше, чем коренных израильтянок. Причем «наши люди» - преимущественно молодые репатриантки, которые в поисках легкой жизни откликаются на объявления о «быстром и доступном» заработке. Причем речь идет в таких случаях не о проституции, а о «бизнесе», подобному промыслу упомянутой Светланы. Девушки, попадая в руки предприимчивых дельцов, проходят «курс молодого бойца»: их учат воровать в магазинах, сбывать краденое или наркотики.

Женские истории

С коренными израильтянками Ольга не общалась в силу незнания иврита. Но в тюрьме все и все знают друг о друге. Татьяна, бывшая и нынешняя соотечественница Ольги Дворкиной, выпускница МГУ, с которой она успела подружиться, поведала ей несколько историй.

- Меня удивило, что бабушка, которой далеко за 70, сидит за решеткой. Как оказалось, эта немощная на вид бабуля убила в ходе потасовки любовницу своего сына, из-за которой тот часто оставлял ее, мать, в одиночестве. Старушку обвинили по статье «непредумышленное убийство», присудив шесть лет тюрьмы.

- Почему она все время плачет? – спросила Ольга у Татьяны про одну из заключенных.

Выяснилось, что женщина тоскует по мужу, которого убила. Тот пришел домой пьяным, стал приставать к ней. Она оттолкнула супруга, тот не удержался на ногах и упал, ударившись головой о тумбочку. Удар оказался смертельным, и женщину посадили в тюрьму на три года.

Запомнился Ольге рассказ Маргариты. Эта женщина собралась в гости к родителям, проживающим в США. В то время, когда она оформляла документы на выезд, из-за тумана и спешки совершила автомобильную аварию. Суд потребовал, чтобы виновница наезда выплатила потерпевшему водителю 60 тысяч шекелей. Маргарита отказалась платить, так как у нее таких денег не было, и ей присудили семь месяцев тюрьмы.

- Представляете, она выйдет из тюрьмы и никому ничего не будет должна: ей спишут долг за то, что сидела! – сообщила Татьяна.

Эта история произвела на Ольгу особое впечатление: она ведь тоже должница! «Я ничего не имею против того, чтобы посидеть в тюрьме, а мне за это пусть спишут долги», - с этой идеей Ольга обратилась к адвокату, который похлопотал перед судом, и вместо двух недель она пробыла в тюрьме всего три дня. Однако ей объяснили, что в случае Маргариты речь идет об уголовном преступлении, в ее же случае расплаты не миновать.

Работа над ошибками

С тех пор прошло около двух лет.

- Если бы я своевременно оплачивала долги, мне пришлось бы выплачивать значительно меньшие суммы, - размышляет сегодня Ольга. - А так - время шло, нарастали проценты, да и судебные издержки по искам навешивали на меня. Но я училась на собственных ошибках, и такая учеба во многом мне помогла. Например, внимательней относиться к получаемой корреспонденции. Теперь с каждым письмом бегу к адвокату, он мне переводит, а я своевременно реагирую.

С помощью адвоката Ольге удалось разделить на платежи долги по выплате процентов по «машканте» на 22 года. Разбиты на платежи и долги зубоврачебной клинике и автомастерской, и сейчас с ее счета ежемесячно снимается приемлемая для должницы сумма. Приемлемая - потому что Ольга работает не покладая рук, так что на личную жизнь не остается времени. Младшей дочери помогает с уроками, возвращаясь домой после напряженного трудового дня. В настоящее время она открыла свою фирму по уборке квартир. Она не только управляет ею, но и сама ходит убирать плюс оказывает парикмахерские услуги весьма престижным клиентам.

Около года назад, в продолжение прошлых злоключений, Ольга совершила аварию. Ее автомобиль на полном ходу перевернулся. Свою машину разбила, да еще пять чужих зацепила...

Когда виновница аварии явилась по повестке в суд, она немало удивила судью.

- В соответствии с законом, по составу данного преступления вы обязаны быть представленной адвокатом. Я намеревалась вас посадить в тюрьму, но без адвоката не имею на это права, - заявила судья.

По решению суда на заседание, которое было перенесено на три месяца, Ольге было велено явиться вместе с защитником.

- Так как с моими клиентами у меня установились дружеские отношения, - говорит Ольга Дворкина, - они всячески стараются помочь мне, оказывают поддержку. Они же нашли адвоката, который отстоял меня, и судья не отправил меня за решетку. Окончательное решение по этому делу суд примет в декабре.

В цирке воздушная гимнастка работала со страховкой. Когда она сказала, что водила машину не имея страховки, а в день аварии вдобавок ко всему ехала без водительских прав, я почему-то не удивилась...

"Новости недели"

При перепечатке вы обязаны указать, что впервые эта статья опубликована в газете "Новости недели" (Израиль)

isra.com - Израильские новости
-------------------------------------------


Вопрос первый - ну не дупло ли "героиня"? По моему, таких надо в кунсткамеру.

И второй вопрос, куда более серьезный. И возникший вовсе не сегодня:
Почему израильские тюрьмы похожи больше на санатории, чем на исправительные учреждения? Какого черта преступники живут там как на курорте засчет налогов? Почему их не заставляют строить дороги, и заниматься другой тяжелой и непопулярной работой - стройка, сельское хозяйство?

Кто-нибудь знает? Идеи?

Метки:

Comments

( 47 комментариев — Оставить комментарий )
_inri_
16 окт, 2006 13:44 (UTC)
Ну как же. На этот вопрос тебе ответит любой первокурсник криминологии. Их же там "перевоспитывают" за наш счет. Пытаются отличным трехразовым питанием, кружками и телевизором, "возвратить их в общество". В мире же так мало людей, всего каких-то 7 миллиардов. Обществу совершенно необходимо тратить огромные деньги на реабилитации бандитов и насильников.
По мне, так за убийства и изнасилования детей - вышак. За другие серьезные - орошать Негев. А деньги вместо бандитов, пусть на проблемных детей тратят. Их три раза в день кормят и в кружки отдают.
peresmeshnik
16 окт, 2006 13:48 (UTC)
Вышак - нерационально. Должен пахать. Пахать всю оставшуюся жизнь, тяжело, с утра до ночи. Может даже на каких-то вредных для жизни работах. Чтобы хоть как-то возмещать принесенный ущерб.

Лучшее перевоспитание преступника - труд. Тяжелый физический труд. Чтобы больше не возникало желание попадать в тюрьму.
lupuss
16 окт, 2006 15:00 (UTC)
Сцука, я тоже задумался....а хули, в израиле нету каторги какой-нибудь?
peresmeshnik
16 окт, 2006 15:01 (UTC)
Нет. Кстати, сейчас кинул пост на эту тему в meast_ru
pchol68
16 окт, 2006 15:15 (UTC)
Когда и кого это перевоспитывало!? Совком попахивает!
Пусть конечно работают, но зачем же на вредных для жизни обязательно?
Совушка, ты что считаешь, что Сталин кого нибудь исправил?
По моему нет.
peresmeshnik
16 окт, 2006 15:44 (UTC)
Эдичка, ты думаешь, что человек, совершивший преступление, и сидящий в таких больничных условиях, перевоспитается?

Я тебе вообще страшную вещь скажу: никакая тюрьма человека не перевоспитывает. Это известный факт.

И я не говорю о перевоспитании. Я говорю только о деньгах. О том, что сидящий в тюрьме может работать, и таким образом оплачивать свое пребывание в ней.
22echo22
16 окт, 2006 17:41 (UTC)
а если человек откажется работать в тюрьме?
(без темы) - peresmeshnik - 16 окт, 2006 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 16 окт, 2006 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 16 окт, 2006 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 16 окт, 2006 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katenok - 21 окт, 2006 09:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 21 окт, 2006 10:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 21 окт, 2006 11:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 21 окт, 2006 13:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 21 окт, 2006 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 21 окт, 2006 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 21 окт, 2006 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 22 окт, 2006 09:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 22 окт, 2006 20:36 (UTC) - Развернуть
velta_1
19 окт, 2006 08:26 (UTC)
Вот именно что никакая!
Перевоспитания все равно не получается. А наказание - все равно получается. Вы выразились - "больничные условия". А попробуйте здоровым просидеть в больнице не годы, а хотя бы пару месяцев...
Наказание ведь не в том, чтобы голодом морить или пытать. А в том, что НЕ СВОБОДЕН.

Кстати, по мне лучше работать, чем просто так сидеть. Быстрее время идет.

Помните самую первую передачу "за стеклом"? Уж как ее ругали - а по-моему, очень поучительно: гораздо больше, чем все последующие "последние герои". Те должны были жить и действовать в экстремальных условиях - а эти просто были заперты, как в зоопарке. Ни работы, ни общения (за пределом узкого круга), ни на природу...

И сразу стало видно, какая это страшная вещь: не знаю, были ли те герои сильно умными "на воле", но нормальными и адаптированными к жизни точно были. А "в зоопарке" сразу стало видно, что внутреннего мира нет, интеллекта нет - одна тоска и от тоски всякие глупости...

То есть, если человек сам для себя интересен - он и в тюрьме себя не потеряет. Но много ли преступников с богатым внутренним миром? А если нет - так без работы жвачку жевать - страшное наказание.
Re: - velta_1 - 19 окт, 2006 09:34 (UTC) - Развернуть
Re: - peresmeshnik - 19 окт, 2006 11:00 (UTC) - Развернуть
malamant
28 май, 2008 21:15 (UTC)
Я только сейчас обнаружила сие обсуждение. Говорят: лучше позже, чем никогда, поэтому кое-что добавлю. Израильских заключенных не гонят на лесоповал. Работа расценивается как поощрение, ее предоставляют не в каждой тюрьме и далеко не каждому заключенному. Работу получают те, у кого легкое наказание. После определенного количества отсидки при хорошем поведении сидельцев переводят в тюрьмы, которые обеспечивают фронт работы. Кто считается "опасным для общества" - пролетает.
22echo22
16 окт, 2006 17:43 (UTC)
"Почему израильские тюрьмы похожи больше на санатории, чем на исправительные учреждения? Какого черта преступники живут там как на курорте засчет налогов? Почему их не заставляют строить дороги, и заниматься другой тяжелой и непопулярной работой - стройка, сельское хозяйство?"

может упростить вопрос, в чем задача тюрьмы?
peresmeshnik
16 окт, 2006 17:48 (UTC)
Задача тюрьмы - наказание.
Преступление должно быть наказано. И наказание должно быть неотвратимо.
22echo22
16 окт, 2006 17:51 (UTC)
"Задача тюрьмы - наказание.
Преступление должно быть наказано. И наказание должно быть неотвратимо."
может просто пытать тогда? раз наказание, за более тяжкие расстреливать
(без темы) - peresmeshnik - 16 окт, 2006 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 16 окт, 2006 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 16 окт, 2006 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 16 окт, 2006 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 19 окт, 2006 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 19 окт, 2006 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 19 окт, 2006 23:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 22echo22 - 20 окт, 2006 13:19 (UTC) - Развернуть
evalex
17 окт, 2006 11:10 (UTC)
Первого вопроса не понял.
Потому что есть разница между каторгой и тюрьмой.
peresmeshnik
17 окт, 2006 11:33 (UTC)
Насчет первого вопроса - блин, человек вообще не думает. Сама создает себе проблемы.

Второе. Ты можешь объяснить, что такого ужасного в эксплуатации преступников? Я не понимаю.
evalex
17 окт, 2006 14:13 (UTC)
Ничего...
я тоже считаю, что человек в тюрьме может зарабатывать на общественном труде.
(без темы) - peresmeshnik - 17 окт, 2006 14:19 (UTC) - Развернуть
( 47 комментариев — Оставить комментарий )