?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Поскольку жить в Израиле становится все страшнее интереснее и интереснее, я решил написать несколько сравнений Израиля со странами, куда израильтянин может, в принципе, уехать. Проще всего уехать в Канаду (Россия не рассматриватся как вариант). Даже больше того: многие туда и уезжают. Практически никто не возвращается. Что симптоматично.

Естественно, идеальный вариант для жизни - США. Несмотря на мнение многих, что "американцы - тупые!", это не так. Трудно предположить, что тупая нация способна своими силами выйти в мировые лидеры, и достаточно долго удерживать эту позицию :-) Впрочем, это совсем другая тема.

Да, сразу замечу. Я не агитирую уезжать из Израиля. И даже не придерживаюсь той точки зрения, что "ехать надо". Ничего подобного. Я довольно давно взвешиваю "про" и "контра", и пока что никуда не уехал. В принципе, меня лично Израиль вполне устраивает, но всегда нужно знать, куда можно отскочить, если что, и сколько времени этот отскок займет. Еще, естествено, есть дети, которых тоже надо брать в рассчет - их будущее тут, и их возможное будущее в другой стране.

Итак, куда израильтянин, а точнее, "русский" израильтянин может уехать?
1. Россия, Украина, и прочие страны исхода. В рассчет стоит принимать, насколько я понимаю, только Москву, Питер и Киев.
2. Канада.
3. Европа: Германия, Англия, Ирландия, Голландия, Чехия, Польша, и так далее. Для человека из хайтека реально уехать в Англию, но до этого мы еще доберемся.
4. Австралия.
5. Новая Зелландия.
6. Сша.

Всякие Уганды и прочие Бобруйски пропущу за их неинтересностью.

Итак, я начну с Канады, как с наиболее доступного варианта. Россия, естественно, еще доступней, но Россию я отказываюсь даже принимать во внимание. Гораздо безопаснее спать в одной постеле с гремучей змеей, чем жить в России.

Канада vs Израиль.

Общие аспекты (политика, экономика, и пр.)

Израиль. Плюсы.

1. Мы тут уже обжились. Друзья, работа, все известно. Статус.
2. Отличный климат.
3. Четкая сегрегация на "свой - чужой": мусульмане живут своими анклавами, четко выделяются, находятся под присмотром.
4. Динамично растущая страна. Жить интересно. Много работы.
5. Хорошее здравоохранение.
6. Низкая преступность. Впрочем, в последнее время ситуация несколько ухудшилась.


Израиль. Минусы.

01. Постоянная война. Большая вероятность того, что твои дети угодят в боевые части.
02. Очень высокие налоги.
03. Политическая нестабильность. Большая зависимость от США. Невозможность и неспособность защитить на международном уровне.
04. Враждебное окружение. Вероятность скорого получения Ираном атомной бомбы.
05. Растущая мусульманская община внутри самого Израиля.
06. Слишком влиятельное левое крыло, постоянно готовое идти на безосновательные уступки палестинцам/арабам/европейцам, и тд., что каждый раз приводит к резкому ухудшению ситуации.
07. Слишком маленькая территория. Высокая плотность населения в центре (одна из самых высоких в мире). Слабо развитая перефирия.
08. Высокая коррумпированность правящей верхушки.
09. Протекционизм. Впрочем, это палка о двух концах.
10. Проблемная экология. Не Россия, конечно, но в том же ТА очень грязный воздух.
11. Очень плохое среднее образование.
12. Дорогое высшее образование.
13. Человеческий фактор: израильтяне зачастую очень неприятные люди. В основном это относится к выходцам из восточных стран.
14. Нехватка воды. В 2009-2010 обещают водный кризис. Практически полное отсутствие природных искпопаемых.
15. Слабое соцобеспечение, низкие пенсии. Это же, с другой стороны, можно записать и в плюсы - все, кроме пенсии.
16. Растущее количество ультрарелигиозных. Неотделенность религии от государства. В школах преподается иудаизм, что меня лично не радует.

Канада. Плюсы.

01. Стабильность. Отсутствие войны, стабильные границы, доброжелательные соседи.
02. Большая страна, много неосвоенной территории.
03. Отличное здравоохранение.
04. Социальная защищенность.
05. Красивая природа.
06. Приятные люди. Народ доброжелательный, спокойный.
07. Теоретически - гораздо больше возможностей для роста.
08. Для тех, кто желает заниматься бизнесом, Канада гораздо благоприятней.
09. Канада - нефтедобывающая страна (провинция Альберта). Нефтепереработки нет, слишком ленивые.
10. Канада - одна из самых читающих наций. Впрочем, это довольно субъективный плюс. Но для меня - да, плюс.
11. Достаточно низкая стоимость обучения в университете для граждан.
12. Под боком США, в которую канадцы достаточно свободно шастают, вплоть до полного переезда - есть соглашение. Называется, кажется, НАФТА, не помню точно.
13. Канада, как и США, страна иммигрантов. Жить там проще, чем в неиммигрантской стране: вы можете чувствовать себя своим, чего с вами икогда не будет в той же Англии.

Канада. Минусы.

1. Отвратительный климат.
2. Необходимость пробиваться с самого низа вверх. Впрочем, это зависит от уровня владения английским-французским, и востребованности вашей профессии.
2. Нет разделения на "свой-чужой". Мусульмане живут среди нормальных людей. Статистики о количестве мусульман в Канаде не имею. Знаю, что в том же Торонто довольно много пакистанцев. Оголтелая "толерантность" и "мультикультурность". Впрочем, там (пока) тихо. Возможно, государство достаточно жестко контролирует ситуацию.
3. Низкий уровень среднего образования. Что там с высшим образованием - не знаю.
4. Если вы хайтековец, то в Канаде у вас меньше возможностей - хайтек там менее развит, чем в Израиле.
5. Высокие налоги - соцобеспечение кто-то должен проплачивать. Например, VAT (в Израиле этот налог называют МААМ) там складывается из 2 частей - федеральной и проыинциальной. В среднем он около 15%. Провинция Альберта, с другой стороны, федерального налога не имеет, там VAT составляет только 8%.

------------

Если кто-то что-то имеет сказать - я буду иметь выслушывать.
Если кто-то имеет добавлять - я имею принимать и обновлять.

У каждого, понятное дело, свои приоритеты. Для меня канадский климат является таким огромным минусом, что он в целом нейтрализует большинство плюсов :-)

Ссылки на всякие обсуждения Израиль vs Канада:
http://arc.israel-forum.org/showthread.php?t=32210
http://www.isra.com/news/58442
http://forumjnews.israelinfo.ru/viewtopic.php?t=7686&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=060ff9a18e91b9404743226364f81282

Сайт, связанный с Калгари, Альберта, Канада:
http://www.just-so-site.com/

Бывший израильтянин, нынче канадец (уже пару лет). Подробно рассказывает о переезде, и о Канаде. Жил в Виннипеге - Манитоба, сейчас перебрался в Калгари.
http://ursego.livejournal.com/profile

То же человек, статья Манитобе, с картинками фотографиями.
http://zuskin.com/manitoba.htm

Минусы Канады. Дам этот линк, хотя очень многие канадцы часто со смехом ссылаются на эту страничку, говоря "почитайте-ка, как у нас тут плохо".
http://www.privetcanada.com/notcanada/

Для желающих глубоко нырнуть в вопрос - подборка ссылок на всякое-разное, связанное с Канадой и, в том числе, с эмиграцией в Канаду.
http://zuskin.com/immigration.htm

Интересный сайт - личные впечатления живущего в Торонто. Интересно, и написано очень неплохо, просто приятно читать.
http://www.borninussr.ca/

Поищите себе работу в Канаде.
http://www.workopolis.com/
http://www.monster.ca/

Всякие разные положительные факты о Канаде, сайт конторы, занимающейся иммиграцией :-)
http://www.canadalex.com/inform.html

А в общем, в гугле дофига всего о Канаде. Ищите, и да обрящите.
В следующий раз я напишу о Канаде в цифрах, и о путях эмиграции туда.

UPD.

Чтобы у вас не сложилось впечатление, что я имею какие-то колбасные мотивы, я вот приведу слова жены, с которыми абслютно согласен:

Я хотела сказать, что хочу уехать из-за бардака во время последней войны, а не из-за войны как таковой. Повод, по которому войну развязали, считаю легитимным и не против, если войну по такому поводу начнет любая страна, где мой сын будет служить. Но я категорически не согласна, чтобы ему доставалось за это 300 шах в месяц на карманные расходы и банка тунца во время боевых действий.
Не говоря уже о том, как это все закончилось.


Comments

( 306 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
icemon
25 ноя, 2006 18:01 (UTC)
В принципе, меня лично Израиль вполне устраивает, но всегда нужно знать, куда можно отскочить, если что
т.е. ты не считаешь Израиль домом, а просто местом жительства? ничего личного, просто интересуюсь.
shaulreznik
25 ноя, 2006 18:05 (UTC)
Любой дом - место жительства, не более. А умирать под его развалинами не хочется.
(без темы) - icemon - 25 ноя, 2006 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shaulreznik - 25 ноя, 2006 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pelageyushka - 25 ноя, 2006 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mijunin - 26 ноя, 2006 08:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 08:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mijunin - 26 ноя, 2006 09:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mijunin - 26 ноя, 2006 09:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mijunin - 26 ноя, 2006 09:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 18:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crustaceae - 25 ноя, 2006 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crustaceae - 26 ноя, 2006 16:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - the_star_sky - 27 ноя, 2006 07:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crustaceae - 27 ноя, 2006 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crustaceae - 27 ноя, 2006 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 27 ноя, 2006 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crustaceae - 27 ноя, 2006 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 27 ноя, 2006 19:08 (UTC) - Развернуть
_inri_
25 ноя, 2006 18:13 (UTC)
Слишком рационально для меня. Израиль не на этом построен. Если мыслить рационально - то надо просто cвернуть этот "проэкт" (как говорят ХАМАСОВцы) и вернуться в страны исхода.
Да, все что ты описал, так. Но я верю, что в этот век великих потрясений которые скоро последуют, еврею лучше жить и умирать в Израиле. Это мое имхо. Опять же, иррациональное имхо.
peresmeshnik
25 ноя, 2006 18:22 (UTC)
Я согласен жить и умирать в Израиле.
Я не согласен жить и умирать, расплачиваясь за ошибки лидеров-идиотов, неспособных ни на что, кроме воровства и пустословия.
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 19:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 20:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 25 ноя, 2006 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - avenais - 25 ноя, 2006 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - avenais - 25 ноя, 2006 22:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 22:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 22:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyclid - 26 ноя, 2006 07:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - the_star_sky - 27 ноя, 2006 07:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 26 ноя, 2006 05:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 21:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 26 ноя, 2006 09:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 26 ноя, 2006 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 11:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 26 ноя, 2006 11:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - astrum_aka_trup - 26 ноя, 2006 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 20:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 27 ноя, 2006 04:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - the_star_sky - 27 ноя, 2006 08:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 25 ноя, 2006 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 21:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 25 ноя, 2006 21:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 22:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 25 ноя, 2006 22:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 26 ноя, 2006 10:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jeenny - 25 ноя, 2006 19:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 25 ноя, 2006 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - snowwwite - 26 ноя, 2006 07:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - snowwwite - 26 ноя, 2006 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 13:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 26 ноя, 2006 10:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 26 ноя, 2006 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _inri_ - 26 ноя, 2006 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 26 ноя, 2006 11:18 (UTC) - Развернуть
cyclid
25 ноя, 2006 19:41 (UTC)
вАще-то, все очень просто: можно поехать, не понравится -можно вернуться.
пы.сы. а про страны в пунктах 3-6 тоже будет?
peresmeshnik
25 ноя, 2006 19:43 (UTC)
Да, будет :-)
Хочешь поучаствровать в проекте? :-)
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 21:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 21:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 21:48 (UTC) - Развернуть
hahi
25 ноя, 2006 19:44 (UTC)
Я три года назад уехал из Израиля в Канаду. Быстро устроился профессионально и материально, обзавёлся новыми друзьями - и при этом не было дня (кроме, разве что, победы Ольмерта\ Переца на выборах, и Ливанской войны, конечно), чтоб я не пожалел об этом переезде; в основном, из-за того, что я себя здесь чувствую и буду чувствовать абсолютно чужим, мне неинтересна эта страна, у меня нет ничего общего с окружающими меня людьми. Ну, плюс климат, конечно, плюс разгул социализма и политкорректности, плюс по-североамерикански идиотские запреты, но это уже вторично. Короче, в моих глазах единственной причиной уезжать из Израиля был и является "мацав битхони", который, надо признать, ухудшается на глазах. Но уж если ехать - Канада является неплохим вариантом: никто тебе не тыкает, что ты иммигрант, ибо все такие; найти хорошую работу технарю-выходцу из Израиля в общем несложно; высокий уровень жизни. Так что - кому что важнее...
avenais
25 ноя, 2006 21:12 (UTC)
А что вернуться нет никаких шансов? К чему такая драматичность? Зачем жалеть - купите билет на самолет!
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 21:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hahi - 25 ноя, 2006 22:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 22:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hahi - 25 ноя, 2006 22:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 22:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyclid - 26 ноя, 2006 07:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 01:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hahi - 26 ноя, 2006 05:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 05:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hahi - 25 ноя, 2006 22:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 22:56 (UTC) - Развернуть
fishele
25 ноя, 2006 21:51 (UTC)
билет стоит 1500у.е.? А как насчет встретить старых знакомых "выходцев из восточных стран" с психологией арабов: когда бьют - молчим , когда интелегент-побьют.Моя последняя начальница сказала:" Сара плати той же монетой!"Но я ушла. Так ещё пару раз достанут и я уеду и мой патриотизм меня не удержит!
peresmeshnik
25 ноя, 2006 21:55 (UTC)
Вы о чем, собственно?
garfield_ru
25 ноя, 2006 21:58 (UTC)
Не израилитянин.
Когда пришла революция, мои предки будучи дворянами остались в России, второй раз выбирать им пришлось когда немцы подошли к Москве, - бежать или нет, они остались. Они решили, что бросать свою Родину стыдно. Вы вроде уехали на свою историческую Родину? бежать из нее в трудный для нее момент - стыдно.
peresmeshnik
25 ноя, 2006 22:09 (UTC)
Re: Не израилитянин.
Вот как раз бежать я и не сбираюсь.
Предпочитаю спокойно собраться, и не спеша уехать.

Из всех соображений для меня на первом месте стоят безопасность и благополучие моих детей.
(без темы) - 763161 - 26 ноя, 2006 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 763161 - 26 ноя, 2006 11:11 (UTC) - Развернуть
garfield_ru
25 ноя, 2006 22:27 (UTC)
У них то же были маленькие дети. А как не назови свой отъезд, - эмиграция, эвакуация, "не спеша уехать", - смысл не меняется.
peresmeshnik
25 ноя, 2006 22:37 (UTC)
Так. Секундочку.
Давайте-ка уточним один момент.
Я даже уже не спрашиваю, не смущает ли вам то, что я уехал из России, это ведь тоже некрасиво, правда? Ну да ладно.

Но вот такую вещь мне скажите:
Моя мама - еврейка. Поэтому в Израиле я еврей.
Мой отец - немец. В Германии я был бы немцем.
То есть, уехав в Израиль, я предал Германию.
Но если бы я уехал в Германию, то предал бы Израиль.
Уж и не говоря о том, что я предал Россию, в которой вырос.
И вообще отвратительно обошелся с Казахстаном, в котором родился.

Может мне пойти, убиццо об стену?
(без темы) - cyclid - 25 ноя, 2006 22:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 22:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - garfield_ru - 25 ноя, 2006 22:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 25 ноя, 2006 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 01:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:03 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
25 ноя, 2006 23:20 (UTC)
Частью читал раньше, остальное бегло просмотрел, с Россией все ясно ;) , а как с Германией?
peresmeshnik
25 ноя, 2006 23:25 (UTC)
В Германии высокая безработица, зашкалило за 12%.
Не говоря о таких мелочах, как практическая невозможность туда уехать официальными методами, и немецкий язык, по сравнению с которым английский - просто детство.
garfield_ru
25 ноя, 2006 23:23 (UTC)
Частью читал раньше, остальное бегло просмотрел, с Россией все ясно ;) , а как с Германией?
garfield_ru
25 ноя, 2006 23:31 (UTC)
Так ведь русский сложнее будет, да и корни немецкие - помогли-бы.
peresmeshnik
26 ноя, 2006 10:06 (UTC)
Я не хочу в Германию, в любом случае.
Но до Германии я еще доберусь.
ursego
26 ноя, 2006 00:31 (UTC)
Выскажу немного мыслишек (не во всём согласен, хотя, как в том анекдоте, по основным вопросам разногласий нет).

Израиль. Плюсы.

Отличный климат.


Звучит как издевательство; зимой в Канаде тепло если правильно одеваешься (так одевайся правильно!), а жара выматывает страшно, и кожу с себя не снимешь. Естественно, речь о нахождении на улице - в помещениях и машинах везде есть обогрев/кондиционирование. Вот опрос, произведённый на эту тему в самом холодном городе Северной Америки - Виннипеге: http://forum.winnipeg.ru//index.php?showtopic=385

Жить интересно.

О, это да, в этом я согласен. Тут у Израиля конкурентов нет - достаточно открыть любой израильский новостной портал.

Израиль. Минусы.

Очень высокие налоги.


Надо смотреть не на величину налогов, а на соотношение того, что остаётся после (какими бы они ни были) к стоимости жизни.

Дорогое высшее образование.

Я бы не сказал.

Канада. Плюсы.

Стабильность. Отсутствие войны


Тьфу-тьфу-тьфу, бли айн а-ра, хамса алейну...

Отличное здравоохранение.

Многие утверждают, что хуже израильского.

Приятные люди. Народ доброжелательный, спокойный.

Честно говоря, я и сам не ожидал такой рзницы - ехали не из-за марокканцев, дай им Бог здоровья, а из-за мацава битхони. Но если я слышу от кого-то, что люди везде пахот о йотер одинаковые - кручу польцем у виска. Разница колосальная, запишите меня в антисемиты!

Теоретически - гораздо больше возможностей для роста.

Для многих - очень даже не теоретически.

Для тех, кто желает заниматься бизнесом, Канада гораздо благоприятней.

Тут ты даже не предсталяешь насколько прав. В Израиле это целый сипур, если закроешь дело, тебе ещё долго будут приходить бумажки сколько ты должен налоговому. В Канаде открыть бизмес - как два байта переслать. У меня заняло 15 минут, при этом я был в семейных трусах (т.е. через интернет).
ursego
26 ноя, 2006 00:33 (UTC)
ПРОДОЛЖЕНИЕ (ИЗ-ЗА ОГРАНИЧЕНИЯ НА ДЛИНУ ОТВЕТА)
Канада - одна из самых читающих наций.

Несколько месяцв ездил на работу на автобусе - почти все пассажиры читали! Мамаш - почти все! Правда, не знаю как это может влиять на решение ехать или не ехать - я б этот пункт выкинул.

Канада, как и США, страна иммигрантов. Жить там проще, чем в неиммигрантской стране: вы можете чувствовать себя своим, чего с вами икогда не будет в той же Англии.

Это так, и это очень важный момент.

Канада. Минусы.

Отвратительный климат.


Уже ответил выше. Если говорить о Центральной Канаде, то погода просто прекрасно - летом не жарко (кроме нескольких дней), зимой - сухие солнечные морозы, которые создают совершенно сказочное настроение. В местах возле окезнов в среднем теплей - бывает и хорошая изрильская жара, не переживай. А зимой - совсем не холодно по центрально-канадским меркам. Это не аргумент - выкинь. Едь в Ванкувер, там вообще чуть ли не вечное лето.

Необходимость пробиваться с самого низа вверх.

Пардон, это не всегда так, зависит от специальности. Не забудь, что весь твой жизненный и профессиональный опыт едет с тобой - ничего себе с нуля! Переедь из ТА в Хайфу - побольше нахаваешься! Правда, если специальность надо подтверждать (например, медработники), то это очень нелегко. Но если сумел - будешь в масле кататься. Компьютерщикам вообще смешно говорить о начинании с нуля - сходи с трапа и назавтра выходи на работу.

Нет разделения на "свой-чужой". Мусульмане живут среди нормальных людей. Статистики о количестве мусульман в Канаде не имею. Знаю, что в том же Торонто довольно много пакистанцев. Оголтелая "толерантность" и "мультикультурность". Впрочем, там (пока) тихо. Возможно, государство достаточно жестко контролирует ситуацию.

В принципе верно, но причина скорей всего не только в правительстве, но и, образно говоря, в том, что нет особой охоты становиться шахидом если у тебя двухэтажный дом с тремя гаражами и вообще есть всё, что пожелаешь. Только вчера пакистанец, с которым я работаю (кстати, один из умнейших людей, попадавшихся мне в жизни), жаловался: все три гаража заняты машинами (моей, жены и сына), а недавно старшая сдала и заказала машину - придётся на улице држать пока дети не уйдут жить отдельно. Вот такие проблемы у наших мусульман. А бытие определяет сознание - равно как и в Газе, где тетям с садика прививают ненависть к яhуд и ИсроИль.

Низкий уровень среднего образования. Что там с высшим образованием - не знаю.

Смотри на результат этого образования (процесс важен в дугом деле :-) ), а оценивается он одним - уровнем жизни выпускников. Остальное - шелуха. А о том, что мы с женой вспоминаем ашдодскую школу как страшный сон - и говорить нечего. Не, этот пункт точно выкинь - беемет фигню написал. Почитай мой журнал - пацан делает уроки сам, без напоминания, потому что хорошо учиться у них не менее престижно, чем иметь последний Сони-Плейстейшен. А дети израильских школ в олимовских районах - в значительной степени "hадор hаавуд".
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blazzer - 27 ноя, 2006 13:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 27 ноя, 2006 14:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 27 ноя, 2006 14:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 27 ноя, 2006 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 27 ноя, 2006 14:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blazzer - 27 ноя, 2006 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - trurle - 29 ноя, 2006 12:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 16:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:44 (UTC) - Развернуть
delka_delka
26 ноя, 2006 06:44 (UTC)
а кто сказал, что та же канада останется "нетронутой"? ну вот представь: ты принимаешь судьбоносное решение и едешь в канаду. и тут - бац, в канаде начинается резня... праздный вопрос, на самом деле.
peresmeshnik
26 ноя, 2006 06:49 (UTC)
Да никто не сказал. Естественно, все может быть.
Но резня не возникает "бац". Это как нарыв, сначала долго ноет, крутит, раздувает во все стороны. Заметны процесс.
"Бац" самолет может в небоскреб врезаться. Но это не внутренний враг, это была атака извне.
(без темы) - dubrick - 26 ноя, 2006 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 22:10 (UTC) - Развернуть
zayac
26 ноя, 2006 06:47 (UTC)
Меня в Канаде смущает прежде всего следующее(в своё время очень много рассказов о жизни в Канаде перелопатила) - там очень скучно жить. По-крайней мере именно это прежде всего бросается в глаза мне. В итоге изучения обстановки я для себя вижу следующие возможности: прежде всего - Америка - более всего похожа по образу жизни на Россию или Израиль(что делать - я родилась в России и долго прожила в Израиле, для меня это определяет будующее, тут хорошо развит тот же хайтек, в котором мы с мужем много лет трудимся, люди более общительные, для детей много возможностей), только потом - Канада(страна с лениво теущей жизнью, люди - мало общительны, мало путешествуют, огромная страна, абсолютно не влияющая на ход истории). Кстати, пиши о своих мыслях по этому поводу дальше - интересен подход другого человека, я, лично, буду следить за такими записями в своём журнале.
peresmeshnik
26 ноя, 2006 07:15 (UTC)
Помните профессора Преображенского из "Собачьего сердца"? "Разруха начинается в голове".

Скука тоже начинается в голове. Вот мне скучно не бывает. Никогда. Ни в каком месте. Я всегда найду что-то интересное.

Опять-таки, кто что ищет. Если человек хочет дискотеки, но едет жить в деревню Гадюкино - ну кто ему доктор? В Канаде хватает развлекалова - и дискотеки есть, и джаз с классикой, и много другого. Ищущий найдет :-)
(без темы) - zayac - 26 ноя, 2006 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 08:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - polenova - 26 ноя, 2006 18:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 22:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ursego - 26 ноя, 2006 22:35 (UTC) - Развернуть
katastrofi4eski
26 ноя, 2006 06:47 (UTC)
Я не совсем понимаю, почему в Канаду легко уехать.
У моего брата весь процесс занял больше пяти лет.
peresmeshnik
26 ноя, 2006 07:10 (UTC)
Э... А ваш брат не пытался уехать в Америку или Германию? В большинстве случае просто невозможно. В Америку можно уехать либо выиграв грин-кард, либо путем долгих, дорогостоящих и весьма муторных комбин.
"Легко" не значит "быстро". "Легко" значит в моем контексте "доступно". Канада доступна очень и очень многим, живущим в Израиле. И для этого даже не нужно высшее образование.

Я об этом еще буду говорить в других постах. Это только первая часть :-)
(без темы) - katastrofi4eski - 26 ноя, 2006 07:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 07:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katastrofi4eski - 26 ноя, 2006 09:26 (UTC) - Развернуть
verastep
26 ноя, 2006 07:48 (UTC)
а я бы в минусы Израиля бы еще записала "кфия датит" - ну очень давит на нерелигиозный народ
peresmeshnik
26 ноя, 2006 07:51 (UTC)
Ага, ценное замечание! Спасибо. Запишу.
(без темы) - dubrick - 26 ноя, 2006 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - verastep - 26 ноя, 2006 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 09:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dubrick - 26 ноя, 2006 10:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dubrick - 26 ноя, 2006 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - verastep - 26 ноя, 2006 10:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dubrick - 26 ноя, 2006 10:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dubrick - 26 ноя, 2006 10:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - peresmeshnik - 26 ноя, 2006 10:50 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 306 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Июнь 2015
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Разработано LiveJournal.com