?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

solnzevorot жжот:

"Именно потому что киббуцы пытались построить островки социализма в капиталистичской стране все накрылось у них медным тазом"

Отсюда

PS. solnzevorot забанен в моем журнале немотивированное за хамство и паскудное поведение, поэтому в обсуждении принимать участия не может.

Comments

( 25 комментариев — Оставить комментарий )
aviator9298
23 окт, 2007 07:51 (UTC)
Как человек проживший в кибуце 11 месяцев и 8 дней, заявляю.
Основная причина разорения кибуцев в том, что %99 кибуцников не хотят работать, по крайней мере на тяжёлых работах. А 1%, считаюстя фраерами.
peresmeshnik
23 окт, 2007 08:22 (UTC)
Как человек, проживший в киббуце больше полугода, подтверждаю.
israsar
23 окт, 2007 08:32 (UTC)
Не согласен. Прожил в кибуце 1 (один) год.
peresmeshnik
23 окт, 2007 08:37 (UTC)
Вопрос - в каком. Есть очень даже бодрые, но их всего-то пара-тройка штук. И они постепенно отходят от "коммунизма" все дальше и дальше - типа, у каждого кибуцника свой счет, зарплата, и пр. Часть денег уходит в общий котел, часть - на личный счет. В общем, уже и не киббуц, а непонятно что. Сообщество.

Я в свое время предлагал на базе какого-нибудь разорившегося кибуца построить "хай-тек кибуц". Дешевое жилье, возможности ухода от налогов - фантастические :-)
israsar
23 окт, 2007 08:41 (UTC)
Гадот. Кто на голанах служил - знает.
peresmeshnik
23 окт, 2007 08:47 (UTC)
Кажется, я там даже бывал. Не помню :-)
israsar
23 окт, 2007 08:31 (UTC)
Я не понял, чего тебя потянуло проповедовать идиотам? Развлекался?
peresmeshnik
23 окт, 2007 08:34 (UTC)
Да нет, упаси гоб! Оно само туда пришло, и начало высказывать.
i_hunter
23 окт, 2007 08:50 (UTC)
Развалились потому что сама идея исскуственно уравниловки - мертворожденная. Люди не одинаковые, кто-то готов пахать за успех, кому-то это влом и ему прикольнее косячОк забить и залупать пол-дня в кафе.
Да собственно и я бы не работал, если-бы знал что один хрен всем все поровно, за чем мне тогда по 12-14 на работе сидеть, лучше пойти хернёй помоятся, или может картины "порисовать", один хрен сегодня любая херня под авангард проканывает.
peresmeshnik
23 окт, 2007 08:59 (UTC)
Кто же спорит-то?
Эх... ушел бы я в киббуц.... Пару часов в день поработал - и лежи, косячок покуривай. А на заводе, который денежку приносит, пусть арабы работают, ага.
aviator9298
23 окт, 2007 10:07 (UTC)
Зачем арабы.
На заводе работают наёмные рабочие и инженеры из города.
peresmeshnik
23 окт, 2007 13:50 (UTC)
В Их-Яме, где я провел более полугода, на заводе работали сплошь арабы. Ну и мы, олимы. Были, конечно, кибуцники, но буквально несколько человек.
aviator9298
23 окт, 2007 14:38 (UTC)
В Шовале, на заводе работали только русские из Беер-Шевы, не было ни арабов ни кибуцников.
Арабы работали на кухне или в курятнике.
vyhuhol
23 окт, 2007 08:50 (UTC)
Ну, а что такого? Вполне логичная фраза.
"Именно из-за того, что я пытался зависнуть в воздухе в мире, где действует гравитация, я упал и сломал себе ногу".
peresmeshnik
23 окт, 2007 08:55 (UTC)
Ну-ну-ну. Это слишком для Солнцеворота. Слишком изощренная логика, он тебя даже не поймет.
Дело в том, что аффтар (Солнцеворот) обвиняет окружающий мир в растлении киббуцного движения. Логика его до конца не ясна (похоже, ее просто нет), но как-то так
hsibarit
23 окт, 2007 08:54 (UTC)
Островки коммунитивизма в социалистической стране.

Я тут послушал воспоминания от коллеги-сабры как решалась проблема родителей-детей в киббуцах в 60-х-70-х, с нормированным графиком посещения, дикими церемониями посвящения подростков в разные молодёжные движения юных социалистов, полным участием массовиков-швондеров в личной жизни родителей. ОхуелЪ неподеццки. Хотя и раньне был не самого лучшего мнения об этой формации.
peresmeshnik
23 окт, 2007 09:00 (UTC)
А это интересно. А можно со всеми ужасающими подробностями?
hsibarit
23 окт, 2007 09:51 (UTC)
Из того что запомнил : дети жили и спали отдельно от родителей, своего рода детский дом в киббуце, разрешалось на 2 часа в день вечером посетить родительский дом и пообщаться, лишением свидания с родителями и наказывали тех, кто провинился поведением или недостаточно преуспевал в учёбе, выясняли у детей что говорят родители дома, откуда новая рубашка или брюки у ребёнка, рукоприкладство со стороны старших процветало и об этом было запрещенно рассказывать дома или кому-нибудь в киббуце, причём запрещалось воспитателями, эти же воспитатели спокойно копались в личных вещах даже подростков, зачитывая личные дневники ( в неинтернетную эпоху были такие блогеры) на общих собраниях. В вообщем "пратиют" и личностные особености ребёнка были скорее ругательными словами. Посвящение в скауты у них было на коленях и поливали на голову стакан холодной воды , ребёнок обязан был поклясться верности движению. Полный пиздец а-ля "пионэрия". Причин не верить коллеге нет никаких, рассказывал о своей жизни и более того считает, что в таком педагогическом подходе были полоджительные моменты для его поколения.
hsibarit
23 окт, 2007 09:55 (UTC)
Есть относительно новый неплохой фильм "Адама мешугаат" там показанны некоторые моменты сабжа. Но думаю , если пообщаетесь с выходцем из подобных киббуцев ( а это было системой, за редким исключение) узнаете много интересных деталей.
lord666
23 окт, 2007 09:40 (UTC)
Кибуцы разорились потому, что
Ушло их время. Они стали не нужны, так как изжили себя. Основной целью кибуцев была "клита" нелегальных иммигрантов. после 48-го года нелегалов не стало и все функции по "клите" взяло на себя государство.
"И всё это с честью несёт" (с)
golanrulez
23 окт, 2007 15:18 (UTC)
Охота на дебилов время тратить. Это же известный олигофрен, то он предлагает макдональсы закрыть и открыть сеть народных государственных столовок, то спасает голубей - разносчиков заразы.
ugputu
23 окт, 2007 15:40 (UTC)
Полчаса жизни было убито на эти анекдоты - жалко.
Но смешно.
peresmeshnik
23 окт, 2007 15:45 (UTC)
Да, местами смешно.
israsar
23 окт, 2007 16:34 (UTC)
Когда господь творил время, он сотворил его достаточно. Ирландская народная мудрость.
peresmeshnik
23 окт, 2007 16:40 (UTC)
Угу. Похоже, когда он творил идиотов, он и их сотворил достаточно.
( 25 комментариев — Оставить комментарий )